Перейти к блогу GetChip.net - блог        JilTE[1] - в разработке     Модификации устройств - модификации

 
Текущее время: 19 июн 2019, 21:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 01:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 23:00
Сообщения: 1920
Anatoliy, вопрос наверное к Вам. Я знаю, Вы плохого не посоветуете :)
С соленоидом определился, намотал, полевые испытания провел (постоянный ток) - по итогу вроде должен работать.
Но теперь нужно переходить на ШИМ и щупать магниты им.
Помогите определиться со схемой управления соленоидом. Боюсь с такими граничными параметрами с полевиком как-то особенно придется обходится.
Исходные данные:
- катушка сопротивлением 7 Ом (активное),
- витков где-то 300-400 (не считал - намотал катушку до упора).
- ток катушки до 1 А (это я беру граничное значение),
- напряжение питания 5 В,
- ШИМ, думаю несколько десятков килогерц хватит (в идеале 30-40 КГц - чтоб не свистели катушки, но можно и меньше если понадобиться)

Напрашивается обычная схемка
Вложение:
sshot-1.png
sshot-1.png [ 2.04 КБ | Просмотров: 2516 ]
никаких боков не предвидится в таком случае? По фронтам, для данного случая, вроде никаких требований не нужно.
Я так думаю желателен полевик с логическими уровнями отпирания? (если не ошибаюсь IRFL ?) или проканает обычный IRF?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2011, 23:58
Сообщения: 547
Ну с первыми граблями в этом проекте. :-D
Сложность в том что магнитное поле зависит от тока. А не от напряжения. Теперь простая задача подключаем нашу катушку к источнику напряжения. И замыкаем транзистором с ШИМ на землю. Ток через катушку не может сразу достигнуть максимального значения. Ему мешает ЭДС самоиндукции. Так-же ток не может моментально спадать. Те самый лучший вариант без защитного диода. Кстати в мосфетах уже есть паразитный диод на кристалле.
Но в таком случае ЭДС запросто разовьёт прару Киловольт. :-D
Компромиссный вариант это не задушть выброс диодом. А ограничить его допустимым уровнем. И не просто стабилитроном а нагрузить стабилитрон на соответствующий резистор.

Что о выборе транзисторов, то IRFL то-же не самый лучший выбор. Есть специальные низковольные мосфеты. Уверено пропускающие через себя 50А при 5В питания и 2в на затвор. Но увы не припомню как это зовут. На крайний случай IRFL тоже подойдёт. Но не забывайте что мосфетом напрямую управлять с ноги МК нельзя. Нужен драйвер. Если очень хочется можно 74hc244 все элементы в параллель поставить в качестве драйвера. 25мА на элемента *8 200мА может потянуть что вполне для 1 мосфета достаточно.

_________________
Чтобы получить правильные ответы, надо задавать правильные вопросы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2011, 23:58
Сообщения: 547
Кстати это от УСБ не запустить там максимум до 250мА тока потребления. Сегодня пробовал запустить магнитики. Взял большой магнит от светолучевого осциллографа. И запустил над ним маленький магнитик от китайского наушника. Соответственно весит пол секунды и перворачивается с звуком чьпок. Добавил стабилизацию. раскрутил маленький магнитик за вклееную ось из спички. Результат есть секунд на 30. подвешиваем ось на тоненькую верёвочку. Результат есть. Весит верёвочка в ослабленном состоянии. По ощущениям усилия ничтожно малы. надо попробовать приклеить на ось волос и на нём подвесить систему. А уже потом играться магнитными датчиками и электромагнитами.

_________________
Чтобы получить правильные ответы, надо задавать правильные вопросы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 20:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 23:00
Сообщения: 1920
Прочитал Ваш пост - много думал :) .
Насчет защитного диода самого мучили сомненья, нужно будет погонать конструкцию (пока только катушку) и посмотреть осциллографом чего там твориться с током и полем во время ШИМ управления. Очень хочется надеяться, что фронта нарастания и спадания тока в катушке вложатся в период ШИМа - индуктивность-то плевая. В любом случае это нужно пощупать вживую.

По поводу полевиков вроде определился - нашел несколько подходящих вариантов с логическими уровнями управления (5v) и сопротивлением канала 0.01-0.02 Ом причем есть даже вариант специально для микроконтроллеров. Завтра окончательно определюсь - выставлю даташиты.

Пока ориентируюсь на питание от 5 вольт, а ток по факту посмотрю, влезаю я в USB или нет (может даже придется повышать напряжение - кто знает).

anatoliy писал(а):
подвешиваем ось на тоненькую верёвочку. Результат есть. Весит верёвочка в ослабленном состоянии.
при этом маленький магнит вращается?

Кстати тоже подумал, что нужно привесить магнитик на резинках-растяжках (только растяжки думал сделать в стороны) и пробовать в таком состоянии, иначе пробы превратятся в бесконечные мучительные установки магнитика в поле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2011, 23:58
Сообщения: 547
GetChiper писал(а):
причем есть даже вариант специально для микроконтроллеров.

Как говорил Станиславский не верю!
Разве что драйвер на кристалл влепили. А так это задача зарядить затвор при ёмкости в 1000рФ -6000рФ.
GetChiper писал(а):
при этом маленький магнит вращается?

Нет не вращается. Просто весит на магнитном поле. А на нитке нагрузки нет. А за счёт упругости нитки магнитик висит в центре большого.

_________________
Чтобы получить правильные ответы, надо задавать правильные вопросы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 00:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 23:00
Сообщения: 1920
Завтра с работы покажу даташиты полевиков.

Устойчивость без вращения только за счет одной нитки - здорово! Я так понимаю большой магнит - бублик?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2011, 23:58
Сообщения: 547
Нет не бублик. Бублик маленький магнит. Большоц такой параллелепипед 30х40х50. Походу дела самариеавый. Силу на отрыв страшно проверять. ТК он неожиданно мощный для своих размеров. Использовался в магнитной системе светолучевого осциллографа. Кажется военный исследовательский самописец. Запись шла по 10 каналам на 36мм плёнку.

_________________
Чтобы получить правильные ответы, надо задавать правильные вопросы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 00:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 23:00
Сообщения: 1920
anatoliy писал(а):
Кажется военный исследовательский самописец. Запись шла по 10 каналам на 36мм плёнку.

Был такой осциллограф на работе, но при мне уже не работал. Старожилы говорили, что авиационный. Если не ошибаюсь питание у него было толи 24 толи 12 в. Жаль не додумался поковыряться во внутренностях до того как выкинули.

Попробовал два неодимовых магнита встречно один над другим уравновесить, неожиданно легко получилось! Один примагниченный к железной пластинке а второй в маленьком пакетике (от деталек). За краюшек пакетика держу и он довольно стабильно зависает (несмотря на то, что руки дрожат и целлофан не жесткий). Так что усилия действительно нужно не много для равновесия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 16:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 23:00
Сообщения: 1920
Полевики кандидаты на использование. Логический уровень управления затвором и малое сопротивление канала.
Вложение:
FDS6680A.pdf [102.87 КБ]
Скачиваний: 470
Вложение:
irf7811av.pdf [111.2 КБ]
Скачиваний: 322
Вложение:
irf3717.pdf [248.87 КБ]
Скачиваний: 213


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Магнитная левитация
СообщениеДобавлено: 24 дек 2011, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2011, 23:58
Сообщения: 547
Внимательно посмотрите какая ёмкость затвора и прикинте каким током надо эту ёмкость заредить. И вопросы о драйвере отподут сами по себе

_________________
Чтобы получить правильные ответы, надо задавать правильные вопросы!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB